Казахстан: взгляд изнутри

Что происходит в республике сегодня?

Казахстан — наш ближайший сосед. Поэтому новости из республики мы узнаем довольно часто. Представление о том, что там происходит, имеем. А вот как оценить глубинные процессы — политические, демографические, социальные? О своем видении ситуации рассказывает директор Научно-исследовательского института демографии Восточно-Казахстанского университета Александр Алексеенко.

Алма-Ата

— Государство сложилось, и это ощущается всем населением, в том числе и русскими, которые живут в Казахстане. Тем не менее многие казахстанцами себя не считают. Вообще надо ведь смотреть, что с чем сравнивать. Если, скажем, сравнивать времена советские и начала 90-х, то сравнение будет, естественно, в пользу предшествующего периода. А вот если сравнивать с началом 90-х нынешнее время, то знак меняется уже на обратный — в пользу сегодняшних дней.

— Многие специалисты отмечают, что в Казахстане складывается мононациональное государство. Это так?

— Пока еще так сказать нельзя, потому что сами казахи в основном русскоязычные. По крайней мере в городах все говорят на русском языке. Кстати, в Казахстане языковая политика мягкая, если сравнить ее, например, с Украиной. Не знаю, где еще есть такое, чтобы президент делал обращение на русском и на русском же велись заседания правительства и парламента. Но несмотря на всю искусственность задачи создания мононационального государства, она все-таки ставится. При этом говорится о том, что Казахстан — это остров стабильности, где нет конфликтов. Но не говорится о том, почему это так.

А все дело в том, что русские жили в городах, а казахи, в основном, в селах. То есть каждый жил в своем мире, и была стабильность. Однако сейчас ситуация изменилась. Идет массовая миграция из сел в города, причем процесс действительно мощный. Люди едут в город, потому что там есть хоть какой-то выбор, а в сельской местности рыночные отношения на нуле. Ведь все привозят одно и то же, и для рыночного обмена ничего нет.

Нужно учесть и плотность расселения — в Центральном и Западном Казахстане расстояние между селами достигает 700–800 километров. Коммуникаций нет. Учтем еще и политику переселения из неперспективных регионов — поближе к городам.

Улицы Алма-Аты

— Ну уж если столицу переселили… Кстати, почему все-таки? Уж больно много у нас на этот счет гипотез.

— Их и в самом деле немало. И сейсмологическая (есть опасность разрушительных землетрясений), и геополитическая (Китай рядом), и внутриполитическая (отношения между жузами). Но я считаю, что главная причина переноса столицы из Алма-Аты в Астану состоит в том, чтобы не допустить разрыва, интегрировать страну. Пока Астана выполняет чисто административные функции, но активно развивается. В строительство вкладываются огромные деньги.

— Насколько велика в этой системе роль личности? Речь, конечно, идет о Нурсултане Назарбаеве.

— Назарбаев — умный мужик, что тут говорить. Это — харизматическая личность. Хотя скандал, который назвали «казахгейт», подрывает его авторитет. Но разговоры разговорами, а суть в том, что если Назарбаев уйдет, то начнется борьба региональных элит, последствия которой непредсказуемы. Президент старается сделать все возможное, чтобы удержать рычаги власти в обозримом будущем. Поэтому столько говорят сейчас о семейном клане, и особенно о его дочери Дариге. Появление конкурентов жестко не допускается, поэтому сейчас никто и не высовывается.

— А что можно сказать о русской общине в Казахстане?

— Явные лидеры общины начала 90-х вытеснены за пределы Казахстана, а масса ведет себя индифферентно — объединяющих людей уже мало, тем более что многие уехали. И, на мой взгляд, Республика Казахстан очень много потеряла. Русские образовывали средний класс, а сейчас он уходит. В то же время у казахов наблюдается мощнейшее социальное расслоение: у власти — миллионеры, а в сельской местности — огромная масса нищих людей. Когда русских в республике было много, антиимперская идея как бы объединяла всех казахов, но когда ее не будет — они останутся один на один друг с другом и со своими проблемами, которых очень много.

А в целом я полагаю, что социального взрыва среди русских не будет. Но будет другое — и об этом пишут казахские политологи. Речь идет о разрушении индустриального цикла, вымывании русского населения, растущей миграции из села в город. Следствием этих процессов являются дестабилизация в государстве и трайбализм — резкий рост влияния родоплеменных культур.

— Сегодня довольно часто рассуждают о гипотетической возможности создания нового Союза. В Казахстане эту тему обсуждают?

— Разговоры о создании какой-то экономической конфедерации поощряются, но об утрате политической независимости речи нет. На международной арене Казахстан исповедует так называемую многовекторность — то поддерживает Россию, то Китай.

Я бы сказал, что «суверенитетская» эйфория уже почти прошла. О многом говорит тот факт, что сальдо миграции Россия — Казахстан для Российской Федерации имеет знак плюс! А если осуществится новый проект модернизации образования, в результате чего плата за обучение может вырасти в три-четыре раза и магистратура, например, будет стоить около трех тысяч долларов, то приобретет новый импульс явление, которое называется утечка мозгов. Уезжать будут, естественно, в Россию — и не только русские, но и казахи. Но, возможно, кто-то считает, что это хорошо для независимого Казахстана…