Выберите свой район: Новосибирск
Баган
Барабинск
Бердск
Болотное
Венгерово
Довольное
Здвинск
Искитим
Карасук
Черепаново
Каргат
Колывань
Кольцово
Коченево
Кочки
Краснозерское
Куйбышев
Купино
Кыштовка
Маслянино
Мошково
Новосибирск
Убинское
Обь
Ордынское
Северное
Сузун
Татарск
Тогучин
Усть-Тарка
Чаны
Чистоозерное
Чулым

Про Маркса, Путина, Березовского и стихийный либерализм...

06.09.2002
Новосибирск один из самых известных российских радикальных демократов депутат Государственной думы Сергей Юшенков посетил в третий раз. Сначала он учился в НВВПОУ, второй раз оказался в столице Сибири в качестве председателя думского комитета по обороне, а нынче приезжал в ранге сопредседателя партии «Либеральная Россия». Сергей Юшенков побывал в гостях в редакции «ВН» и ответил на вопросы журналистов. Его мнение не обязательно должно совпадать с вашим или нашим, но интерес оно, безусловно, представляет...

Депутат Госдумы Сергей Юшенков отвечает на вопросы «ВН»

Из досье «ВН»

Юшенков Сергей Николаевич
Родился в Калининской области в семье крестьянина в 1950 году. В 1974-м окончил Новосибирское высшее военно-политическое училище. После окончания Военно-политической академии имени Ленина преподавал в ней марксистско-ленинскую философию. Полковник, кандидат философских наук. С 1990 года неизменно выигрывает выборы в российский парламент. В 1991 году участвовал в организации обороны Белого дома. Возглавлял думский комитет по обороне. Входил в руководство партий «Демократический выбор России», затем - «Союз правых сил».
Сегодня - сопредседатель партии «Либеральная Россия». Автор нескольких книг.

 Новосибирск один из самых известных российских радикальных демократов депутат Государственной думы Сергей Юшенков посетил в третий раз. Сначала он учился в НВВПОУ, второй раз оказался в столице Сибири в качестве председателя думского комитета по обороне, а нынче приезжал в ранге сопредседателя партии «Либеральная Россия». Сергей Юшенков побывал в гостях в редакции «Вечернего Новосибирска» и ответил на вопросы журналистов. Его мнение не обязательно должно совпадать с вашим или нашим, но интерес оно, безусловно, представляет...

Училище

 - Училище в Академгородке я вспоминаю часто. У нас был очень либеральный режим. Мы свободно выходили за стены училища и общались со студентами НГУ, сотрудниками институтов СО АН. Среди них у меня было много друзей. И вы знаете, как это ни парадоксально прозвучит, «Либеральная Россия» была задумана на втором курсе НВВПОУ.

- ?

- Только тогда мы создавали истинную марксистскую партию, поскольку считали, что правящая коммунистическая партия отошла от идеалов марксизма. Ранний Маркс провозглашал: свободное развитие каждого является условием свободного развития всех. Эта чеканная формулировка выражает основной идеал и либерализма, и коммунизма.

Разумеется, мы думали, что никто ничего не знает, но, как оказалось, за нами внимательно следили, ждали, что будем делать дальше. Вообще в это время словно какое-то поветрие было в политучилищах - в Донецке, например, возникла такая же группа. Наверное, это происходило потому, что учили нас одному, а видели мы совсем другое.

- Но с чего все-таки все началось?

- Для меня лично все началось с курсовой, которую я написал о противоположности взглядов Маркса и Бакунина. Я прямо написал, что Маркс не всегда был прав, критикуя Бакунина.

- Что дальше было с партией?

- Мы быстро поняли, что пока нет возможности создать настоящую партию, и приняли решение закончить училище, поступить в академию, а после, когда будет больше возможностей, вернуться к этой идее. В аспирантуре академии я предпринял такую попытку: искал людей, которым были бы созвучны идеи раннего марксизма. А в других училищах группы были раскрыты, многих посадили.

Про Маркса и коммунистов

 - Значит, Маркс, по-вашему, либерал?

- Ранний Маркс, как мне кажется, это очень радикально настроенный либерал, для которого свобода была высшей ценностью. Не случайно в «Манифесте коммунистической партии» дана самая четкая формулировка идеала и либерализма, и коммунизма одновременно. Ведь с точки зрения идеала они не отличаются друг от друга, потому что говорят о том, что свободное развитие каждого является условием свободного развития всех. А вот с точки зрения достижения цели расхождения, конечно, есть. Маркс говорил, что не только цели должны быть правильными, но и методы их достижения, однако после Парижской коммуны его точка зрения изменилась.

- Есть мнение, что партия, возглавляемая Геннадием Зюгановым, вовсе не является коммунистической по сути. Ваше мнение на этот счет?

- Я с этим согласен и не раз писал об этом в своих статьях. Самое интересное, что Зюганов в своих книгах как бы противопоставляет себя Марксу. Корни, восходящие к марксизму, конечно, есть, а что у нынешнего коммунизма и марксизма общее - так это стремление все поделить.

Либерализм

 - Либералами себя называют многие. А кого вы считаете в этом смысле авторитетом?

- Идеологическими предтечами, людьми, обосновавшими современную концепцию либерализма, являются Людвиг Мизес, лауреат Нобелевской премии Ф. Хайек, американский мыслитель Ротбарт. Эти мыслители очень жестко борются с различными моделями вмешательства государства в экономическую жизнь. И, кстати, расхождения с СПС у нас не какие-то там эстетические, не чисто тактические, а глубинные! Идеология СПС базируется на принципе вмешательства государства в экономику: пусть будет рыночная свобода, но денежную и кредитную политику нужно строго регламентировать. А настоящие либералы против любого директивного вмешательства в экономику.

- Герцен некогда сказал знаменитую фразу: «Страшно далеки они от народа». Есть точка зрения, что это прямо про сегодняшнюю «Либеральную Россию»...

- Вы знаете, в либерализме заинтересованы все! От воплощения идей либерализма в жизнь выиграют все: и богачи, и нищие. Дело в том, что принципы либерализма позволяют сделать общественный пирог, который мы делим, больше.

А вот сколько людей в нашей стране это осознают и понимают - другой вопрос. Он связан и с состоянием общественного мнения, и с нашей внятностью в том числе. Социологические опросы свидетельствуют, что в нашей стране каждый второй - стихийный либерал.

- Так получается, что Степан Разин тоже был либерал?!

- В России понятие свободы отличается от западного понимания. Там свобода всегда предполагает ответственность, а у нас даже слово специальное появилось - «воля». Я полагаю, что в этом смысле Новосибирская область для нас особенно интересна - здесь очень мощный интеллектуальный потенциал, здесь живет достаточное количество людей, которые могут в принципе осознавать и понимать то, что происходит.

- Но они пока не вовлечены в политику.

- Это факт. И вот это уже проблема политической партии. Нужно, чтобы люди приходили на избирательные участки и голосовали осознанно. Не сердцем, а все-таки умом. Чтобы рассуждали, какая партия действительно поможет людям улучшить их жизненные условия и создать возможности для самореализации.

Оппозиция

 - Складывается впечатление, что сегодня на неформальный титул «непримиримой оппозиции» претендует именно «Либеральная Россия».

- Я никогда не был в большинстве. Да, были периоды, когда мы поддерживали исполнительную власть, но всегда делали это не безусловно, а очень осторожно. Стоило Ельцину начать войну в Чечне, как я тут же предложил провести импичмент. Но тогда, в 94-м, коммунисты испугались.

Да, мы в оппозиции Путину. Но не потому, что он обладает какими-то личными качествами, которые могут нравиться или нет, а просто потому, что Путин олицетворяет собой определенную систему, которая очень четко пересматривает нынешнюю Конституцию. Там говорится о примате прав и свобод личности, Путин же повсюду провозглашает другую формулу: во имя интересов государства...

Происходит откат, и в определенных сферах он уже завершается. Свобода слова приведена к свободе интерпретации вышестоящего мнения, уничтожается федерализм, политические партии выстраивают по ранжиру... И в этих условиях мы действительно единственная партия, заявившая о своей оппозиции. Не Путину персонально как таковому - может быть, он, наоборот, обладает очень приятными качествами, - а именно той системе, которую он сейчас олицетворяет.

О Березовском

 - Вашу партию очень часто связывают с фигурой Бориса Березовского. Минусы понятны, а вот каковы плюсы?

- А я не считаю это каким-то фактором, имеющим реальное значение. Почему никому не приходит в голову, что Путина сделал Березовский? «Единство» просто сделано им на скорую руку. Но почему-то никто не говорит: «Единство», а вы ведь существовали на деньги Березовского, он и список ваш составлял... «Либеральная Россия» и Борис Березовский были, образно говоря, по разные стороны баррикад. И не мы пришли к нему, а он к нам. Потому что изменились его представления о том, как должна развиваться страна.

- Для очень многих людей Березовский сегодня воспринимается как некий демон. А что вы скажете о нем как о человеке?

- Мое первое представление о Березовском было сформировано СМИ. И я был просто потрясен, когда познакомился с ним, противоположностью имиджа и реального человека. Впрочем, даже его оппоненты не отказывают Березовскому в уме. Ведь он стал членом-корреспондентом еще в Советском Союзе, и это было немалое достижение. И первые крупные заработки связаны именно с интеллектуальной собственностью - Березовский создавал программные продукты, которые успешно реализовывались. Скажу, что это человек с блестящими аналитическими способностями. Меня поразило, что на самом деле строй его мыслей в большей степени либерален, чем у моих бывших коллег по СПС.

- Но живет он сейчас в Лондоне...

- Он, конечно, мечтает вернуться в Россию.

- А зачем?

- Однажды я тоже спросил: зачем ему вообще нужна Россия? Он ответил, что чувствует определенную ответственность и вину за то, что нынешний режим был создан при его непосредственном участии. Да, он считает, что, выбирая тогда между Примаковым и Путиным, сделал правильный выбор, потому что Примаков был хуже; других фигур не было...

- «Либеральная Россия» живет на деньги Березовского?

- Борис Березовский, конечно, талантливый финансист, но не как технолог, а как разработчик идей. Его сила заключается в том, что он может привлекать другие деньги. «Либеральная Россия» существует не только на деньги Березовского, но то, что эти деньги привлечены с его помощью, - это, безусловно, правда. Дело в том, что у Березовского есть репутация! Как это, может быть, ни странно прозвучит в нашей стране, но в деловом мире его слово ценится очень высоко.

Для нас Березовский не просто финансист, а товарищ. И чтобы закончить с вопросом о деньгах, скажу, что финансы Березовского - самые прозрачные финансы, потому что с какими только увеличительными стеклами их не рассматривают.

Выборы

 - Выборы вас наверняка интересуют.

- Будем выдвигать кандидатов в Госдуму и по списку, и по округам. Наша цель - создать фракцию, хотя понятно, что нам будут чинить немало препятствий. Однако должен сказать, что через Страсбургский суд нас обязательно зарегистрируют! Двух мнений быть не может, тем более что прецедент - в Турции - уже создан. Но даже если «Либеральную Россию» не зарегистрируют, то мы все равно примем участие в выборах в составе блока.

- И последний вопрос: в Новосибирске тоже скоро выборы. Ваша позиция?

- Новосибирск для нас является привлекательным с точки зрения электоральных перспектив. И, конечно, плоха та партия, которая не стремится реализовать свои цели. А для этого нужны рычаги власти. И плох тот руководитель регионального отделения нашей партии, который не стремится завоевать вершину власти в области. Мы считаем, что Новосибирск вполне может быть регионом, где мы можем позволить себе сосредоточить все наши усилия, чтобы избрать нашего кандидата на должность губернатора.



Резонанс
Новости
Международный конкурс красоты «Мисс Офис- 2018» объявил о старте онлайн-голосования. По его итогам будут известны имена 30 финалисток - самых успешных и талантливых девушек, но победит только одна. Именно она получит титул «Мисс Офис -2018» и главный приз – 2 миллиона рублей. Новосибирск представляют три участницы.
18.09.2018 Жилье. ДОМ
Лидеры по количеству выставленных на продажу квартир среди микрорайонов Новосибирска – Затулинский и Плющихинский жилмассивы, а также Золотая Нива. Такие данные приводит онлайн-сервис по подбору недвижимости N1.RU.

Археологи начали масштабные раскопки на левом берегу Оби. Работы ведут рядом с железнодорожным мостом, на территории села Кривощеково, основанного примерно в середине XVIII века. На этом месте вскоре должны начать работы по возведению четвертого автомобильного моста, но прежде этот участок должны исследовать ученые.

17.09.2018 Видео
Системы контроля, слежения и аналитики выходят на новый уровень. Новосибирские специалисты встроили искусственный интеллект в платформу «Умного города» - это разработка ученых Академгородка.
Снесли и заново отстроили подъезд памятника архитектуры в тихом центре Новосибирска. Пять лет жильцы многострадального дома на Урицкого, 17 пережидали реконструкцию аварийного подъезда в съемных муниципальных квартирах на окраине города. Теперь им предстоит вернуться в бетонные коробки и самостоятельно делать дорогостоящий ремонт – подъезд сдают «под отделку».

Жюри подвело итоги фотоконкурса «Селфичеллендж2», проходившего в день выборов губернатора Новосибирской области 9 сентября 2018. 100 призов в пяти номинациях получат самые креативные: беременные подружки, парни с гармонью, Дед Мороз из Маслянино и другие жители области. Фотографии победителей – в материале VN.ru.