Выберите свой район: Новосибирск
Баган
Барабинск
Бердск
Болотное
Венгерово
Довольное
Здвинск
Искитим
Карасук
Черепаново
Каргат
Колывань
Кольцово
Коченево
Кочки
Краснозерское
Куйбышев
Купино
Кыштовка
Маслянино
Мошково
Новосибирск
Убинское
Обь
Ордынское
Северное
Сузун
Татарск
Тогучин
Усть-Тарка
Чаны
Чистоозерное
Чулым

Михаил ЛАВРЕНТЬЕВ: Академгородок — малая родина большой науки

Михаил ЛАВРЕНТЬЕВ: Академгородок — малая родина большой науки
В преддверии Нового года принято подводить итоги, размышлять о пройденном пути. О судьбах науки, о вечном и приходящем в творческом поиске ученых – наш сегодняшний разговор с внуком основателя СО РАН Михаилом Михайловичем Лаврентьевым. В Сибирском отделении Российской академии наук 2010 год прошёл под знаком 110-й годовщины со дня рождения академика Михаила Лаврентьева — легендарного основателя Сибирского отделения и Академгородка, выдающегося учёного и организатора науки.
В череде разнообразных и ярких мероприятий именно юбилей Лаврентьева стал условным центром тяжести, связующим звеном, для нас же — информационным поводом подвести определенные итоги года как с точки зрения сибирской науки (которая давно стала «градообразующим» фактором для нашего региона), так и немного шире: о влиянии нового Знания на сегодняшний день: что удаётся, а что не очень, и что нужно делать, чтобы успехов было больше.

Обо всем этом в канун Нового года мы поговорили с внуком Михаила Алексеевича Лаврентьева, заведующим лабораторией программных систем машинной графики Института автоматики и электрометрии СО РАН, ведущим научным сотрудником Института математики им. С. Л. Соболева СО РАН, деканом факультета информационных технологий Новосибирского государственного университета доктором физико-математических наук Михаилом Михайловичем ЛАВРЕНТЬЕВЫМ.

Сверка курса
— Если позволите, давайте с года Лаврентьева и начнем: что в нем было, на ваш взгляд, наиболее значимым, ярким, какие доминанты с вашей — персональной — точки зрения можно выделить?

— Во-первых, очень приятно, что Сибирское отделение объявило 2010 год годом Лаврентьева, что к начинанию присоединился и Советский район. Общими усилиями было подготовлено множество разноплановых мероприятий. Их разнообразие полностью отвечает, кстати, широте личности Михаила Алексеевича, масштаб которой огромен.

Отрадно, что в этом году Институт гидродинамики им. М.А. Лаврентьева провел «Лаврентьевские чтения» по математике, механике и физике. По сути, это международная научная конференция, которая традиционно проходит в августе раз в пять лет, в том числе и в этом году, где я выступал с докладом и считаю, что чтения и в этот раз прошли хорошо.

Удалось сделать новый фильм про Михаила Алексеевича, расширяющий наше представление о нём с сегодняшних позиций. Его снимал режиссёр Владимир Эйснер, который уже про многих ученых делал ленты, и мне кажется, фильм получился.

Еще одно явление хотелось бы отметить — Михайлов день, яркий праздник, обязанный появлением на свет общественному движению, а по большому счету — группе инициативных людей, которые предложили 19 ноября отмечать как день рождения и Михайло Ломоносова, и Михаила Лаврентьева, который родился в тот же день, что и создатель Российской академии наук.

Но, помимо мероприятий, прошедших, скажем так, непосредственно под знаком Лаврентьева, минувший год был символично отмечен рядом событий, значимость и глубину которых трудно переоценить.

Активно развивается Сибирское отделение, реализован ряд крупных научных проектов. Университет всё больше заявляет о себе как об одном из лучших образовательных учреждений страны и как исследовательский центр со своей научной мыслью. В этом году начал действовать технопарк новосибирского Академгородка. И не только я так считаю, это мнение многих — Михаилу Алексеевичу не всё удалось реализовать в полной мере при основании Сибирского отделения: в том числе до конца проложить путь, по которому научная идея, разработка превращались бы в то, что сейчас называют «товаром», а в советское время говорили, «доведено до стадии, востребованной производством».

— Но ведь еще в лаврентьевские времена для практического использования достижений фундаментальной науки в Сибирском отделении АН СССР создавался «пояс внедрения»?

— Правильно! Были, были попытки сделать «пояс внедрения». Но это не в полной мере получилось. Хотя организационная структура была придумана и элементы её живут до сих пор. Но в советское время эта структура не укладывалась в жёсткое русло исключительно государственной экономики, оказалась вне системы существовавших координат. «Вспыхнуло», правда, на короткое время научно-производственное объединение «Факел», позволявшее молодым сотрудникам в известной мере реализовывать свои научные творческие силы, но… Сейчас инновационная деятельность возведена до уровня первоочередных задач всего общества. И технопарк та структура, которая поддерживается областным бюджетом и призвана помочь инициативным ребятам довести свою идею до воплощения или до степени, когда интеллектуальную собственность можно передать кому-то другому, кто уже сделает это товаром.
И это тоже символический шаг завершающегося года.

«Пороги» русла развития
— Михаил Михайлович, продолжая эту тему, скажите, пожалуйста, как складывается судьба вашего предприятия «ГЕОсофтЛАБ», которое возникло в конце июля?

— Да, в этом году нам удалось зарегистрировать первое малое инновационное предприятие при Новосибирском государственном университете, созданное по 217 Федеральному закону. В учредителях — НГУ, Институт нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН и компания «СофтЛаб- НСК». Такого состава учредителей нет ни у одного малого инновационного предприятия, которых в России создано чуть менее шестисот.

Достаточно много сил отняла бюрократия: как все это оформить, как предприятие запустить и т. п. Но тем не менее предприятие в этом году выиграло два конкурса, через него прошли первые деньги, всё идёт своим чередом.

Однако мы столкнулись с несовершенством законодательства: предприятие, как оказалось, не может находиться на упрощенной схеме налогообложения, нам пришлось платить НДС, хотя в финансовые планы это никоим образом не укладывалось.

Давайте посмотрим, что произошло под занавес года. Да, малые инновационные предприятия могут с первого января 2011 года перейти на упрощенную схему налогообложения, но! Для этого надо было подать заявление до первого декабря, а легитимная возможность сделать это появилась только после 28 ноября! Практически времени подать заявку на упрощенное налогообложение не было, и на следующий год мы опять вынуждены платить НДС.

Тем не менее мы планируем свою деятельность дальше, готовимся, в частности, принять участие в конкурсах Минобрнауки на проведение исследований, которые будут организованы именно для малых инновационных предприятий, созданных по ФЗ-217. Договариваемся также с производственными предприятиями о выполнении заказов для них.

Словом, предприятие «ГЕОсофтЛАБ» состоялось — оно не просто зарегистрировано, оно выполнило уже два проекта, и у нас есть задел на следующий год. И, конечно же, хотелось бы, чтобы наши законы помогали нам что-то делать, а не мешали.

— Оттолкнувшись от реалий нашего времени, от того, с чем ученым двадцатого века не приходилось и сталкиваться, позвольте задать вопрос о преходящем и вечном в науке. Что, на ваш взгляд, осталось неизменной ценностью научной жизни? Что видится преходящим, к чему приходится привыкать и к чему, быть может, душа привыкать вообще не должна?

— Думаю, вечные ценности науки никак не изменились: фундаментальная наука должна производить Знание или, если хотите, воспитывать людей, носителей этого нового Знания. В этом смысле ничего не изменилось.

Участие, например, в работе инновационных предприятий — это веяние времени, к которому можно по-разному относиться, и где, кроме положительных моментов, есть и отрицательные. В частности, то время, которое мы затрачиваем, чтобы поставить на ноги предприятие, реализовать проекты, мы отнимаем у самих себя, у фундаментальных исследований, которых могло быть больше.

С другой стороны, мы работаем в сложившейся системе, и сейчас наше государство переходит к такой политике, что «наука должна зарабатывать», «университеты должны учиться зарабатывать». С этим можно спорить, потому что фундаментальная наука зарабатывать не должна и не может. Университеты в первую очередь должны готовить специалистов, а собственно зарабатывание денег может существовать как дополнительный род их деятельности.

Немало говорится и о том, что «в России наука работает не эффективно». С этим тезисом просто необходимо спорить.

Несколько небольших примеров. Например, при попытке сведения оценки эффективности труда научного сотрудника к одной цифре обязательно фигурирует тот или иной «индекс цитирования». Однако в различных базах данных, которые работают абсолютно по-разному, вы можете на одну и ту же фамилию получить совершенно разные данные о числе публикаций, индексе цитирования и других подобных показателях.

Оценить эффективность работы ученого в цифре — это всегда вещь лукавая. К тому же сравнение наших ученых с западными, мне кажется, абсолютно некорректным: по тем деньгам, которые вкладываются в ту или иную работу, по зарплатам, по затратам — налицо несопоставимые вещи. И если отнести затраты к результатам (в сравнимых единицах), то работаем мы не менее эффективно, а может быть, и более того.

Кроме всего прочего, есть и такая проблема: выпускник университета имеет очень много соблазнов пойти в коммерцию, в банк — не в науку, одним словом. Так, выпускники нашего факультета — готовые, хорошего уровня программисты, которые в любой организации найдут свое место. И допустим, что выпускник вуза хочет продолжить свое образование и поступить в аспирантуру, пойти работать в институт. Но если в аспирантуру его еще можно взять, то в институт на ставку — невозможно, ставок просто нет. Если взять средний для Сибирского отделения институт, в котором около четырехсот сотрудников, то в советское время молодых специалистов приходило туда 10 — 15 человек ежегодно. Сейчас — два-три человека.

И подобных проблем много. Часть из них зависит от позиции руководства РАН, что-то в компетенции Минобрнауки.

Но даже в том случае, когда финансы, казалось бы, есть, приходится сталкиваться с бюрократическим атавизмом прежних времен. Приведу такой факт: НГУ является одним из национальных исследовательских университетов, который еще в прошлом году, в первой волне, выиграл конкурс за этот статус. И вот уже второй год для реализации разработанной им программы федеральные деньги по ней приходят лишь в конце ноября!.. А освоить их нужно до конца года. Месяц! А ведь речь идет о достаточно крупных суммах, израсходовать которые при этом можно только в результате тендеров и конкурсов. Когда подобная ситуация возникла в первый год, можно было какие-то оправдания найти, но сейчас, когда университет уже финансируется по конкурсу «в штатном режиме», опять эти деньги свалились в конце года!

— По-моему, в первый раз даже на заседании президиума СО РАН поднимался вопрос, насколько трудно в таком скоропалительном темпе осваивать серьёзные средства…

— Да, именно. И подобные проблемы есть и в других регионах страны. А ведь ситуация касается всего, не только покупки оборудования. Например, в бюджете национального исследовательского университета предусмотрены деньги на мобильность ученых — мол, ученый должен смотреть, что делается в разных странах и участвовать в работе международных конференций. Но сделать это на средства бюджета научного института вообще невозможно — там нет таких денег. В программе национального исследовательского университета это заложено. Но вспомним: деньги приходят лишь в конце ноября и истратить их нужно за оставшийся месяц. Нелепость какая-то.

— Своего рода «вечное в науке…»

— Хм, вечное… Я бы сказал, вечное в организации науки. Потому что здесь, в принципе, можно было бы сделать эти деньги переходящими в следующий год, пусть с какими-то обоснованиями…

«Мы живём здесь»
— Насколько Академгородок самоценен как явление сегодня? Остался ли он малой родиной прежде всего для учёных? Вы лично могли бы написать «место рождения — Академгородок»?

— С удовольствием написал бы и считаю, что так оно и есть. Хотя, конечно, Академгородок изменился по сравнению с годами его создания. Небольшая характерная деталь: знакомые рассказывают, что раньше квартирная дверь на Морском проспекте не запиралась на замок — не было такой необходимости. Естественно, мы сейчас живем в таких условиях, когда это невозможно. Тем не менее уникальная атмосфера городка осталась. Её особенно чувствуешь, когда прилетаешь из какого-то другого города или приезжаешь даже просто из центра Новосибирска — здесь даже лица немного другие…

Кроме того, СО РАН и Академгородок отметили уже свое пятидесятилетие — «конструкция», созданная Лаврентьевым, оказалась очень устойчивой. То есть принципы, заложенные при ее построении, оказались, на мой взгляд, очень правильными и жизненными. Кстати, по образцу именно нашего Академгородка были созданы несколько научных центров: прежде всего называют Цукуба под Токио, Тейджун в Южной Корее и центр под Парижем. В этих центрах, как и у нас, собраны исследовательские институты разного профиля. В СССР был осуществлен немного другой опыт, когда Дубна — это ядерные исследования, Пущино — биология, Черноголовка — химия, а вот такого места, где были бы представлены разные направления вместе, не было, Академгородок — первый. И то, что он и сегодня, и завтра останется в авангарде, вне всякого сомнения.

— Позвольте, Михаил Михайлович, немного заглянуть в круг семейный. С той точки зрения, как мы говорим о некоем совершенно уникальном микроклимате Академгородка, в чем заключается, может быть, само понятие «семьи Лаврентьевых»?

— Мы себя не мыслим в отрыве от Академгородка. Мы живем здесь. Правда, сейчас часть молодого поколения нашей семьи распространилась по иным странам, но все мы собираемся здесь как минимум два раза в год (один из них — в Новый год), и поэтому семья Лаврентьевых в Академгородке будет.

— Фамилия Лаврентьев — гарантия академических горних трудов?

— Нет, фамилия гарантией быть не может никогда! (Смеется.) Но мы, Лаврентьевы, по крайней мере работаем или работали в институтах и в университете. Это остается неизменным, я надеюсь, что так будет и в дальнейшем. Но подчеркну: не фамилия должна быть во главе угла, а дело и любовь к Академгородку — вот это должно быть объединяющим, а какую вы носите фамилию, это не так уж и важно.

— Сейчас, в канун праздников, поделитесь, пожалуйста, новогодним воспоминанием в семье Лаврентьева-деда.

— На Новый год всегда были мандарины и бенгальские огни. В другое время мы их никогда не видели. А Михаил Алексеевич всегда собирал детей вокруг чего-нибудь особенно привлекательного. Что-то должно греметь, гореть, свистеть! Можно сказать, что он сам любил яркое. И поэтому Новый год — это обязательно какой-то шум в хорошем смысле, это фейерверк на улице… То есть это было время, когда тебе было весело, интересно и хорошо. И при этом всегда был Михаил Алексеевич. В сущности, он и сам всегда был юным душой человеком.

* * *
Наша беседа с Михаилом Михайловичем под занавес заглянула в 2011-й год, и он поделился своими научными планами, рассказав, что буквально на этой неделе они с коллегами получили графическую карточку нового поколения, которая в разы (если не в десятки раз) позволит ускорить технологические расчеты. И некоторые из практических задач теперь становится возможным решать не на кластере, а на персональной технике, и сейчас в планах — завершить пару работ в этом направлении…

Но вдруг разговор вернулся, казалось, на шаг назад, и взгляд моего собеседника вновь вспыхнул:

— Конечно, Академгородок — место на земле совершенно уникальное. Меняются люди, времена и даже эпохи, но главное в них всё же остаётся — то, что создал Михаил Алексеевич Лаврентьев, не просто Академгородок, университет, физматшкола… Он создал систему, которая притягивает людей. Своеобразное магнитное поле творческого поиска. И мы будем это сохранять.
Резонанс
Новости
Снежный городок в Багане Новосибирской области поменял свое местоположение. Раньше мини-городок строили на центральной площади райцентра, возле административных зданий и трассы. Сейчас новогодние элементы займут свое место в парке отдыха, который обустроили и открыли в прошлом году.
Более 7000 новогодних мероприятий ожидает жителей Новосибирской области – губернаторская елка, ледовый и снежный городки, бесплатный каток в Центральном парке и новогодняя дискотека с салютом. Куда сходить в новогодние каникулы и где отметить канун праздника – в материале VN.ru.
В интернете развернули кассу помощи для фермера из поселка Малиновка Новосибирского района. Некоторое время назад у него сгорел автомобиль, на котором он развозил молоко. В итоге есть риск, что коров придется пустить под нож.
Больше полувека назад французский лидер Шарль де Голль подарил инспектору ГАИ в Новосибирске зажигалку из драгоценных металлов. И вот теперь бывший начальник президентского эскорта передал раритет хранителям музея и рассказал историю подарка.

Торжественная церемония открытия Года театра прошла 13 декабря в зале имени Исидора Зака Новосибирского государственного академического театра оперы и балета.
Свинина, колбаса, буженина, шашлык и сало – под запретом на Новый год-2019. Хозяйка года свинья будет благосклонна к овощам и злакам, оценит разнообразие блюд на праздничном столе и их креативное оформление. О том, что можно и что нельзя ставить на новогодний стол – в материале VN.ru.