Выберите свой район: Новосибирск
Баган
Барабинск
Бердск
Болотное
Венгерово
Довольное
Здвинск
Искитим
Карасук
Черепаново
Каргат
Колывань
Кольцово
Коченево
Кочки
Краснозерское
Куйбышев
Купино
Кыштовка
Маслянино
Мошково
Новосибирск
Убинское
Обь
Ордынское
Северное
Сузун
Татарск
Тогучин
Усть-Тарка
Чаны
Чистоозерное
Чулым

В том, что сгорели дети, виноват каждый?

30.03.2018
Алина Полонникова, «Вечерний Новосибирск»
В том, что сгорели дети, виноват каждый?
Фото автора
После трагического пожара в Кемерове в торговых центрах по всей стране начались проверки систем оповещения и пожарной сигнализации, ведь одна из причин массовой гибели людей в «Зимней вишне» — ​неработавшая пожарная сигнализация.

О том, насколько надежна автоматика в новосибирских ТЦ, мы поговорили с экспертом, который знает о пожарной безопасности все.

— С какими главными проблемами в обеспечении пожарной безопасности вы сталкиваетесь в торговых центрах?

— Халатность. Я считаю, что дело не только в торговых центрах, а по большей части в формализме и попустительстве. Слишком формально относятся ко многим вещам, и не только к пожарной безопасности. Все об этом знают, и, к сожалению, это у нас в стране стало нормой. Что касается нашей работы, могу привести такой пример. На прошлой неделе нас вызвал отдел надзорной деятельности, хотели применить к нам грубое нарушение правил лицензионной деятельности. Дело в том, что мы обслуживаем пожарную автоматику одного из общежитий в городе. На таких объектах система построена так: когда срабатывает датчик, сигнал автоматически уходит в пожарную часть, и на место выезжают спасатели. Но датчик — это техника, он не знает, сильный там пожар или студенты покурили в комнате. Инспектор нас вызывает с такой формулировкой: «Сколько можно? Мы за прошлый месяц шесть раз ездили!» Хочет нас наказать за это. Да радоваться надо, что у нас система пожарной сигнализации работает! Ну, выезжают они. Лучше пусть прокатятся на ложный вызов, чем она не сработает в ответственный момент.

Дмитрий СЕРБЕНКО, директор компании «Вива01», предоставляющей услуги в области пожарной безопасности

— Согласно рассказам очевидцев, при пожаре в кемеровском ТЦ некоторые охранники выбежали первыми, а эвакуировали людей другие посетители. Разве не должны ответственные за пожарную безопасность обучать своих сотрудников правильным действиям при ЧС?

— К сожалению, ответственный за пожарную безо­пасность зачастую тоже назначается чисто формально. Директор назначил приказом того, кто ближе сидел, — инженера, охранника, завхоза. А ответственные лица должны быть обучены и иметь удостоверение по охране труда, пожарной безопасности. Но во многих учреждениях это проводится лишь формально: поставили в журнале галочку, где расписаться.А если что случится — подпись есть, значит виновный найдется. Наверняка в офисе, где вы работаете, на стене висит план эвакуации, есть пожарный рукав, огнетушитель. А кто-то умеет им пользоваться? Вас обучали этому? А ответственные за пожарную безо­пасность лица должны это знать. Сотрудники должны представлять, что делать в случае пожара, куда бежать.

— Многие в интернете говорят о том, что огонь в «Зимней вишне» так быстро распространялся, потому что там при строительстве были использованы небезопасные материалы. Это может быть правдой? Ведь существуют нормы, не допускающие применение горючих материалов при строительстве учреждений с постоянным пребыванием большого количества людей.

— Мы не знаем, какие материалы применялись при строительстве «Зимней вишни», да и не узнаем никогда, ведь все только на бумаге. Сейчас в основном ТЦ строятся из сэндвич-панелей. Можно применить базальтовую вату, которая не поддерживает горение, а можно — пенополистирол, который при горении выделяет токсичный дым. Естественно, он дешевле. Опять же, к этому вопросу тоже подходят формально. Как государственная комиссия принимает объекты? По бумагам. Есть документы, что использовался негорючий материал? Значит, все в порядке. А как там на самом деле — кто знает?

— Если бы в ТЦ «Зимняя вишня» сработала пожарная автоматика, как бы изменилась ситуация?

— В том торговом центре, говорят, отключили пожарную автоматику. Да, технически это возможно сделать вручную, с пульта в комнате охраны. При работающей системе в случае возгорания над выходами начали бы мигать таблички, чтобы люди в дыму могли ориентироваться, куда им бежать, сработала бы система дымоудаления, пожаротушения, даже если в здании отключилось электричество — для этого предус­мотрены резервные источники питания, аккумуляторы или генераторы, которые рассчитываются с учетом количества автоматики. Кроме того, современные системы имеют возможность не на ключ закрывать двери, а на электромагнитные замки: если сработала сигнализация, замки отключились, двери распахнулись. В том кинотеатре, говорят, часть дверей были заблокированы механическим способом. Почему не было электромагнитных замков в кинотеатре «Зимней вишни» — вопрос. Проще вообще амбарный замок тогда повесить.

— Говорят, у кемеровского ТЦ были так называемые надзорные каникулы, когда малому и среднему бизнесу дают отсрочку от различных проверок, чтобы сильно не «кошмарить» бизнес. Есть ли такая проблема в Новосибирске?

— Новосибирск находится в том же правовом поле, что и вся Россия. Конечно, хочется думать, что наши надзорные органы проведут не формальные проверки, для того чтобы отчитаться о количестве составленных протоколов, а сподвигнут управляющие компании на реальные шаги к улучшению безопасности.

Собственники знают по опыту: если у нас где-то большое ЧП, первое время начинаются усиленные проверки. Может, неделя. Может, месяц. А потом по нисходящей все возвращается к тому, что было. В крупных торговых центрах Новосибирска, с которыми мы сталкивались в силу специфики работы, пожарная безопасность на достойном уровне. Явных нарушений мы не видели. И все же это должна быть системная работа. А у нас, к сожалению, в работе органов во многом присутствует палочная система, для которой важен не результат, а отчетность. График плановых пожарных проверок заранее выставляется на сайте прокуратуры, составляется на календарный год, то есть ТЦ имеет возможность заранее к ним подготовиться.

— А внеплановые проверки? Может ли физическое лицо инициировать прокурорскую проверку?

— Потребовать внеплановой проверки ТЦ может и обычный человек, который проявляет бдительность и переживает за безо­пасность свою и своих близких. Меня самого всегда возмущает: заходишь в любое общественное здание и видишь входную группу, которая состоит из двух, трех, четырех дверей, в итоге идешь по лабиринту. Одна дверь закрыта, одна открыта, следующая опять закрыта. Эти двери тут не для красоты, их запроектировали по определенным нормам. Количество дверей и проходов рассчитано на то, чтобы люди могли эвакуироваться в случае чрезвычайной ситуации. А по воле завхоза или охранника половину закрывают на ключ, чтобы охраннику проще было контролировать, кто где ходит, а завхозу — чтобы меньше тепла расходовалось. Обратив внимание на такие нарушения, любой посетитель ТЦ может написать заявление в отдел надзора и инициировать внеплановую проверку. Дай бог, чтобы хотя бы после такой трагедии люди задумались о своей безопасности, а собственники и ответственные лица — о безопасности людей в их зданиях.

Досье

Дмитрий СЕРБЕНКО, директор компании «Вива01», предоставляющей услуги в области пожарной безопасности

Мнение

Число жертв пожара в «Зимней вишне», по официальным данным на 28 марта, составило 64 человека. Однако в интернете постоянно появляются сообщения о том, что в действитель­ности погибших в разы больше. Откуда берутся эти слухи?

Наталья АНИСИМОВА, психолог, директор некоммерческого партнерства по оказанию помощи лицам, оказавшимся в кризисной ситуации «Волонтер.Сиб»:

— Причины такого поведения могут быть разные. Если рассматривать его с точки зрения психологии, то это один из способов психологической защиты от собственного страха смерти и снятия напряжения, способ реализации эмоционального заряда вовне. Кроме того, объединение с толпой, массой, в том числе и в социальных сетях, создает иллюзию безопасности, так как человек частично утрачивает собственное «я». Такой аналог анестезии. А чем страшнее трагедия, тем больше люди сплачиваются, отсюда и идут «накрутки» количества жертв. Люди чувствуют в этом потребность, чтобы еще больше испытать чувство сплочения.

Еще один момент, на который стоит обратить внимание, — это непринятие тяжелого переживания, первая стадия горевания. Появляется желание объяснить произошедшее и найти виноватого.

Опубликовано в газете №13 от 30 марта 2018 года

Вам было интересно?
Подпишитесь на наш канал в Яндекс. Дзен. Все самые интересные новости отобраны там.
Подписаться на Яндекс.Дзен
Похожие новости

Следователи обратились за помощью в раскрытии преступления к общественности и журналистам. Жену главврача Искитимской больницы убили в собственном доме и вынесли ценные вещи в ночь с 26 на 27 сентября.

Резонанс
Новости
Нововведение с бесплатным питанием учеников младших классов может ударить по доходам школьных столовых. Дети стали реже посещать буфет, касса, рассказывают повара, «стала меньше в три раза». А работы им заметно прибавилось. В плюсах и минусах реформы разбирался VN.ru.
25.09.2020 Видео
Сезон осенних простуд открыт. В Новосибирские стали чаще обращаться к врачам с жалобами на высокую температуру, насморк и кашель. Число заболевших растет, в поликлиники за помощью обращаются по полсотни пациентов в день. Пик заболеваемости врачи ждут уже в октябре.
Жильё погорельцам из барака на улице Степной в Новосибирске предоставят только в 2023 году. Дату расселения переносили неоднократно, дом считался аварийным. Но сначала подвел будущий застройщик этой территории, а потом деревянное здание и вовсе сгорело за считанные минуты.
Законопроект Минтруда о производственном календаре на 2021 год близок к утверждению. Как показывает практика прежних согласований, проект нового календаря не претерпевает серьезных изменений. Уже сейчас можно узнать, какие выходные, праздники и переносы рабочих дней ожидают жителей Новосибирской области в новом, 2021 году.
Соглашение о сотрудничестве между правительством Новосибирской области и ПАО Банк «ФК Открытие» подписано в рамках рабочей встречи губернатора с представителями банка в правительстве региона.
С понедельника, 28 сентября, в новосибирском метрополитене начнет курсировать поезд-музей, экспозиция которого посвящена 70-летию Новосибирского государственного технического университета —  НЭТИ. Пассажиры метро увидят редкие фотографии из истории университета и узнают об изобретениях, которые были сделаны в его стенах.