«Смертность в России ниже, потому что мало мужчин старше 75-ти» - взгляд из Америки

На вопросы VN.ru ответила профессор университета Рочестера (США), физик-ядерщик, выпускница НГУ Регина Демина.

- Режим самоизоляции был введен в России в марте. В Новосибирске улицы опустели на пару недель, на дорогах рассосались пробки. Но скоро люди устали от ограничений, начали потихоньку нарушать. В мае на улицах уже полно людей. В Америке люди строго соблюдают карантин? Как эпидемия коронавируса изменила жизнь в США?

- Народ в США в основном законопослушный, правила соблюдают, на улицах больше 50% людей в масках, но на улице их носить и не требуют, только в транспорте.

Серьезный карантин начался 22 марта. Магазины работали, но запускали только определенное количество людей, и люди должны быть в масках. Нам от мэра города пришла бандероль с медицинскими масками.

Больше всего от коронавируса в Америке пострадал Нью-Йорк, на город пришлась треть американских смертей от ковид - 23000 погибших. 1,5 человека на тысячу жителей – это реально много.

Фото с сайта pixabay.com.

Высокая смертность была в бедных районах, где люди живут скученно в многоэтажках.

Сначала бытовало поверье, что у афроамериканцев иммунитет, их это не задевает. Потом стало очевидно, что коронавирус не щадит никого.

Моя дочь живет в Нью-Йорке, в благополучном районе, но и у них с началом эпидемии все опустело, многие горожане переехали в пригород.

27.05.2020 фото

Что происходит в ковидных больницах Новосибирска: говорят пациенты, родственники, врачи

Эпидемия сильно задела религиозные сообщества. Шок вызвала история о пасторе, который говорил, что Господь сильнее, чем коронавирус, и отказывался отменять службы, но потом умер от коронавируса. В Нью-Йорке после смерти известного раввина ортодоксальные евреи вышли на улицу, чтобы его проводить в последний путь, но полиция разгоняла толпы, дело закончилось протестами.

- В России, и в Новосибирске, сейчас переполнены ковидные больницы. Знаем примеры, когда скорую помощь для госпитализации ждут сутки. В США есть подобные проблемы?

- У нас такого не было, в 700-тысячном городе Рочестер с инфекцией госпитализировано только 150 человек. В Нью-Йорке — да, больницы действительно были переполнены, но там быстро стали строить временные госпитали.

При необходимости в медучреждение можно прийти или приехать самому,

туда попадают не только по скорой, как в России. У нас построили отдельный вход при госпитале, который при университете, для приема зараженных коронавирусом. Но в больницы с ковидом кладут далеко не всех, многих оставляют дома.

Сначала все очень боялись нехватки аппаратов ИВЛ. Но потом решили, что это неправильный способ лечения. Сейчас «на вентилятор» отправляют только совсем плохих, после него выживают не более 50%. Сейчас чаще дают людям кислород, на живот переворачивают, как оказалось, это помогает не хуже ИВЛ.

Профессор университета Рочестера (США), физик-ядерщик, выпускница НГУ Регина Демина. Фото предоставлено Региной Деминой.

В неинфекционных больницах везде проверки. Мы с мамой на днях обращались к дантисту, лечить зубы пропускают только после тщательных расспросов и осмотра.

- Известно, что в США сложно с медицинскими страховками. Оказывают ли помощь тем, у кого ее нет?

- Надо понимать, что ты приходишь в больницу, и тебе оказывают медицинскую помощь. Потом присылают счет, если не можешь заплатить. Ты ищешь деньги, обращаешься в какой-то фонд, но никому в медицинской помощи не отказывают.

- Почему именно в США эпидемия приобрела максимальный размах, ведь страна – мировой экономический лидер? (По данным университета Джона Хопкинса, на 27 мая в США 1.68 млн. зараженных и почти 100 тысяч умерших - прим. ред.)

- Не все так однозначно, надо брать показатель смертности на единицу населения. США – страна с очень большим населением, и в разных штатах ситуация с коронавирусом разная. По цифрам смертности на 1000 жителей США далеко не на первом месте – умирает 0,2 человека. В Бельгии - 0,7, в три раза больше.

25.05.2020

Карта коронавируса 25 мая: новая статистика заболевших в России и мире

- А почему в России при высоком уровне заболеваемости смертность от коронавируса заметно ниже, чем в богатых странах Европы и в США?

- Я не доверяю официальной статистике в России. Предполагаю, что умерших от коронавируса больше, но в статистику они попадают, как умершие от сопутствующих заболеваний. Когда есть несколько болезней, выбор, что написать в свидетельстве о смерти, - это выбор паталогоанатома.

Еще один фактор – продолжительность жизни. В Италии большинство умерших - мужчины старше 75 лет. Риск умереть заболевшему мужчине старше 75 - 20%, женщине – 10%. В России мужчин такого возраста остается немного, много мужчин умирает раньше, и по другим причинам. А те, которые остались, их уже так просто не убьешь.

Еще нюанс – дома престарелых. Если инфекция попадает туда, то умирает много стариков.

Такими кластерными смертями печально прославился штат Вашингтон. В России не принято отдавать стариков в учреждения, они живут в семьях или одни, поэтому и не фиксируется таких массовых смертей.

- Производятся ли в США какие-то выплаты из-за коронавируса? Президент РФ Владимир Путин объявил выплаты безработным, семьям с детьми, бизнесу и медикам. 

- Когда все только началось,

президент Дональд Трамп разослал по тысяче долларов гражданам страны, но это была глупость.

Потом решили, что тысяча долларов никого ни от чего не спасет, экономике не поможет, и это дело прекратили. Нашей семье денег не досталось, потому что считается, что у нас высокие зарплаты. Насколько я знаю, помощь оказывают малому бизнесу, предлагаются льготные займы.

- Раз заговорили про Трампа, каков сейчас рейтинг его популярности накануне президентских выборов, на фоне эпидемии в стране?

- Рейтинг Трампа не особенно пострадал.

Нью-Йорк, Коннектикут, Нью-Джерси и Массачусетс - штаты, которые больше всего пострадали от коронавируса - демократические. А президент Трамп – республиканец.

Штаты республиканские или «колеблющиеся», пострадали гораздо меньше, жители там воют, чтоб их выпустили на работу. Там проходят демонстрации. Они больше пострадали от ограничительных мер, а не от самого коронавируса, там смертей существенно меньше. Южные штаты пострадали от ковида значительно меньше, за исключением Луизианы. Там была высокая смертность, но там много ужасно бедных людей. В штатах Флорида, Техас, Калифорния все прекрасно.

- Насколько сильный ущерб экономике США нанес коронавирус? Аналитики предрекают «вторую Великую депрессию».

- Чудовищный, очень сильный ущерб.

Число безработных сейчас катастрофически велико, самое большое со времен «Великой депрессии».

Закрыли все нежизненно важные бизнесы, парикмахерские. Сильнее всего пострадали ресторанный бизнес и сфера развлечений. Школы и университеты перешли на онлайн-обучение и до сих пор в таком режиме.

Трамп надеется, что экономика восстановится быстро. Демократические политики предсказывают, наоборот, что кризис будет долгим и болезненным. Наверное, в реальности у нас будет какой-то вариант посередине.

По учебным заведениям коронавирус ударил очень сильно. Нам урезают зарплату, непонятно, что будет осенью. Половину весеннего семестра студенты проучились онлайн и, как они сами говорят, «мы ничему не научились».

Рочестер – город, где я живу и работаю, это средний американский город на расстоянии пяти часов езды от Нью-Йорка, он знаменит компаниями «Кодак» и «Ксерокс», которые раньше здесь базировались. Сейчас главный работодатель – университет.