Выберите свой район: Новосибирск
Баган
Барабинск
Бердск
Болотное
Венгерово
Довольное
Здвинск
Искитим
Карасук
Черепаново
Каргат
Колывань
Кольцово
Коченево
Кочки
Краснозерское
Куйбышев
Купино
Кыштовка
Маслянино
Мошково
Новосибирск
Убинское
Обь
Ордынское
Северное
Сузун
Татарск
Тогучин
Усть-Тарка
Чаны
Чистоозерное
Чулым

Юлий Ким: «Я назвал бы Бендера художником»

Юлий Ким: «Я назвал бы Бендера художником»
В Новосибирске Юлий Черсанович бывает нечасто. Говорит, что в этот раз «напросился сам». Фото Дмитрия Елисеева.
Известный бард и драматург побывал с концертами в Новосибирске и рассказал журналистам «Советской Сибири», почему современному автору нужно быть постоянно готовым к краже его «имущества» и чем жулики отличаются от авантюристов.

Песни Кима звучат в пятидесяти фильмах и не менее чем в сорока спектаклях. Все помнят его «Песню Волшебника» из «Обыкновенного чуда» Марка Захарова и, конечно, «Белеет мой парус, такой одинокий» в исполнении Андрея Миронова. В Новосибирске Юлий Черсанович бывает нечасто. Говорит, что в этот раз «напросился сам». В новосибирском Доме актера он прочитал для студентов театрального института свою новую, пока еще не дописанную пьесу «Опера нищих на русский мотив» (на тему «Трехгрошовой оперы» Брехта) и дал два полномасштабных концерта — в центре и Академгородке. По словам гостя, Новосибирск — очень театральный город и всегда отличался высокой культурой.

— Этому способствовало еще и наличие своего Академгородка, — считает он. — И поэтому уровень культуры здесь выше, чем во многих губернских центрах. А с Сергеем Афанасьевым мы договорились о том, что я приеду и прочту эту пьесу. Будет ли он ее ставить или не будет, я не знаю. Но, наверное, что-нибудь здесь возьмут.

Все, что нужно для красивой жизни

— В моей голове ваш образ всегда будет связан со строчками «Белеет мой парус, такой одинокий на фоне стальных кораблей». Мне кажется, благодаря в том числе вам Остап Бендер стал романтическим героем. Но он же жулик-неудачник, по сути.

— Я бы назвал его в первую очередь художником. Или уж, если строго следовать юридической терминологии, авантюристом, с большим юмором относящимся к своему занятию. Все это ему нужно для красивой жизни, в его понимании. Это не просто алчность и жадность. И конечно, он удачник! Как в песне: «И согласитесь, какая прелесть — мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь». Правда, обстоятельства иной раз ему противоречат. И даже если он на чем-то прокалывается, то все равно это весело. Конечно, он прокололся на Ипполите Матвеевиче очень сильно. Но сколько же он ему простил глупостей и несуразностей! Ведь он же тащил его на себе исключительно из-за доброго к нему отношения, я так полагаю. Это ж чудак из прошлой жизни, нелепый, трогательный.

Единственное — эта его мелочность, которая в итоге кончилась убийством. Остап все это понимал, но по-человечески прощал.

— Вас называют поэтом-диссидентом. Все ли поэты должны быть диссидентами?

— Упаси боже, нет. Никто ничего не должен. Все должны поступать так, как им поступается. Слово «должен» вообще не применимо ни к кому в гражданском обществе. А диссидентское движение было в первую очередь движением совести. Это сформулировал еще Лев Толстой в статье «Не могу молчать». Он к тому времени уже помалкивал и не лез в дискуссии и политику.

— Вы бывали во многих странах. Есть ли страны, где все свободны?

— Абсолютная свобода — это нонсенс. Человек не может быть абсолютно свободен. Претендуют на это довольно многие. Но все равно жизнь показывает, что и они зависимы от чего-нибудь обязательно — от семьи, государства, начальства, окружения. Что касается культуры в общественной и государственной жизни, то, конечно, существуют государства с более развитой и менее развитой культурой. Я еще с ельцинских времен говорю: надо делать партию, которая бы поставила своей целью, как ставили еще советские коммунисты, догнать и перегнать Запад. Но тут не только и не столько идет разговор о количестве чугуна и пшеницы на душу населения, хотя в какой-то степени и об этом тоже, но не в этом дело. Нужно догнать в общественной самоорганизации и государственном устройстве.

Про деньги, «Википедию» и талант

— «Википедия» утверждает, что в марте 1968 года Ким вместе с другими бардами участвовал в фестивале авторской песни, организованном клубом «Под интегралом». А по другой информации, бард в этом фестивале не был, но прислал телеграмму. Кто прав?

— Про телеграмму не помню, может и присылал. Но я не мог участвовать: за мной чекисты ходили как пришитые. Меня уже выгнали из школы за мое участие в правозащитном движении. И вести за собой лубянский хвост мне совершенно не хотелось. Так что я сказал: «Ребята, я не смогу приехать». Они меня звали. Но я не поехал.

— Недавно один новосибирский писатель мне рассказал, что его пьесу известный московский театр взял без разрешения. И деньги из театра пришлось буквально выбивать.

— Естественное дело. Сейчас бесплатно никто ничего не делает. Театр обязан заключить договор и получить авторское разрешение на постановку того или иного произведения. И сейчас за авторским правом довольно строго следят. И эта строгость, конечно, необходима. Если какая-нибудь фирма хочет исполнить вашу песню или стихи в рекламных целях, ее представитель звонит и спрашивает разрешение, назначается сумма. И они без ропота отчисляют. Бывает, что, например, песню берут без спроса. Но в таком случае существуют литературные и юридические советники и агенты. Помню, один композитор звонит мне и говорит: «На Первом канале, в программе вроде «Молодые голоса», вышел клоп от горшка два вершка и поет мою песню, а со мной никакого договора». Я ему: «Немедленно звони на Первый канал и в охрану прав!» Потому что охрана прав вообще за счет этого живет. Они немедленно наложат страшные штрафы или засудят. И таких авторских судов сейчас сколько угодно. По этому поводу свирепствовал, например, Эдуард Успенский, которого грабили бессовестным образом.

— Говорят, нынче основным мерилом таланта стали деньги, которые этот самый талант за свою продукцию получает. Согласны ли вы с этим утверждением?

— Это полная нелепость. Никогда талант деньгами не измерялся. Другое дело, что денежная награда автору бывает самая разная. У нас с Геннадием Гладковым было приключение, когда мы делали мюзикл по «Обыкновенному чуду». Нам просто очень хотелось, чтобы «Чудо» с экрана переехало в театр. И сейчас оно идет на четырех сценах. Антреприза нам заплатила очень немного. Но потом его же поставили в разных театрах в виде полновесного мюзикла и заплатили в десять раз больше каждому! Но и постановка была очень дорогая — с рекламой, костюмами… В общем, заплатили все по-разному, но талант и там и там был один и тот же.

— Считаете ли вы себя богатым человеком?

— Не считаю. В свое время мерилом богатства были дача и автомобиль. Даже в советское время это был признак того, что называется «средний класс». Некоторые учителя, медики, колхозники и рабочие могли себе позволить автомобиль и дачу. Сейчас иногда дачные комплексы напоминают дворцы. А что касается автомобилей, теперешний средний класс полностью укомплектован. Если говорить о признаках богатства сейчас, то речь идет уже о каких-то особняках, яхтах, частных самолетах и виллах, которые люди покупают за границей. Но у меня частного самолета нет.

Про заграницу и жизнь

— Где вам больше нравится жить — в Москве или в Иерусалиме? Насколько похожи рекламные картинки из журналов на настоящую жизнь?

— И там и там свои прелести. Москва — место родное. Иерусалим очень удобный и по-своему тоже родной. Мои представления о культуре Запада были самые поверхностные, когда я был в Советском Союзе. Потом они расширились — в первую очередь в плюс. Там удобней, комфортней. И внимательней к человеку, чем у нас.

— К человеку, у которого есть деньги?

— Почему? К любому! Например, в самом заштатном немецком городишке пожилой человек поднимается из вокзала на платформу по эскалатору. А у нас так и тащится. И это в столице!

— Вообще, как по-вашему, жизнь удалась?

— Что жизнь полностью удалась, может утверждать только ограниченный человек. Но в целом я доволен.

Опубликовано в газете «Советская Сибирь» №41 от 9 сентября 2019 года.
Вам было интересно?
Подпишитесь на наш канал в Яндекс. Дзен. Все самые интересные новости отобраны там.
Подписаться на Яндекс.Дзен
Оставить свой комментарий
Еще в сюжете
Похожие новости

Пародист и телеведущий Максим Галкин перед концертом в Новосибирске посетил кафе-бар «Увертюра» в пятизвездочном отеле «Марриотт». «Очень добрый и вежливый», – так отзывается о нем девушка, которой удалось сделать фото со звездой.

Резонанс
Новости
375 миллионов рублей выделит на строительство новой станции Новосибирская область, еще один миллион – город Новосибирск. Конкурс на работы стоимостью 376 миллионов рублей объявила мэрия Новосибирска. Ранее они были отменены из-за изменения их состава.
22 расколотых старинных колокола вновь зазвучат - звонари из Новосибирска восстановили утраченные голоса сибирских колоколов. Процесс появления колокола на свет сравнивают с рождением ребенка. Как с помощью современных технологий копируют с точностью до миллиметра церковные колокола, узнали корреспонденты VN.ru.
15.10.2019 фото
Археологические исследования в «Старом центре» Куйбышева Новосибирской области привлекают горожан и гостей города. На месте раскопок количество посетителей за раз может достигать 50 и более человек. Среди находок есть останки людей, предположительно, это кладбище Каинского форпоста XVIII века.
14.10.2019 Видео
Крышу политехнического музея в Карасуке Новосибирской области отремонтировали без нарушений учебного расписания. В начале августа ураган снес почти 700 квадратных метров кровли. Все починить удалось еще до начала учебного года. Пока в райцентре ждут окончания работ на главной стройке последних лет - нового дома культуры. Что уже сделано на объекте, показали губернатору.
За один день в Бердске Новосибирской области одновременно произошли семь коммунальных аварий. На улице Красная Сибирь из-под земли бьет фонтан, вода бежит по дорогам и тротуарам. Воды не будет до окончания ремонтных работ.
«Любовь моя, Света, с днем рождения». Лучшего места для своего признания, чем жилой дом, не нашел житель Кыштовки Новосибирской области. «Любовь или месть?» – задались вопросом в соцсетях жители райцентра.